只不过，秦云东并不同意他的观点。

“老唐，我同意你对国企旧有现象做出的准确总结，这的确是国企的重大问题。但医生不能因为病人身体有问题就直接宣布他死亡，我们对国企也要像医生一样审视国企的病症，是否真的达到无可救药的程度。”

秦云东也用举例证的方式，以证明自己的观点来自实践。

临江市对待本地国企和收购过来的国企，采取了一系列改革措施，无一例外使国企焕发了青春。

改革先从体制下手，纯国家投资的国营改为国有，引入民营和外国资本进入董事会，实施外部董事召集人制度，管理层级压缩至四级以内，建立价格、成本和利润的管控体系等措施，临江市国企的净资产收益率平均超过百分之十五，完全可以和效益最好的民企匹敌。

秦云东提醒唐群峰，统计结果显示，我国已经有十几家大型国企进入世界500强，利润总额比十年前增长了1.5倍。

国企效率问题本质体现的是制度和结构矛盾，并非是体制本质的缺陷。

“老唐，槐荫市国企的竞争力没有想象的那么差，他们的大面积亏损，很大程度是承担了百分之七十的槐荫市基础设施投资。这恰恰从另一个侧面反映出国企的巨大优势，除了经济效益，国企还要承担社会效益，哪个民企或外企愿意贴钱干不赚钱的项目？”

两人唇枪舌战长达一个小时，听得武辰和邹天遇如痴如醉。

这是难得的高水平学术论战，双方各自都有充足的理论，旁征博引，数据翔实，同时他们两个也都有亲力亲为的实践佐证论点，且不论谁对谁错，能在一旁聆听就能让人大呼过瘾。

叶安妮看着老公和唐群峰都进入辩论状态，该她出面把两个人拉回到现实里了。

正巧，最后一道名菜“佛跳墙”端上了桌。

叶安妮先给唐群峰盛了一碗：“唐书记，有人作诗赞美佛跳墙是‘佛闻弃禅跳墙来’，佛都能暂时放下修行，你们二位也别讨论庙堂大事，回到人间尝尝美味吧。”

她的话很俏皮，但大家也懂她的意思，于是众人都发出会意的笑声。